WarZag

zaf · Dołączył: 24 Mar 2014 Posty: 501 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

ta tabelka jest chora na tak małe pkt
na duze zreszta tez

Zgłębiczart

chora to ona jest z magią 4k6 gdzie wybierane są dwa największe wyniki : )

2. po przegranej walce wielkie ała
12. statystycznie pojawia się corowy unit w liczbie 10 piechociarzy

3. niezdany test leaderki i ginie dowolny mój bohater
11. niezdany test leaderki i ginie dowolny mag przeciwnika + drobny bonus

4. -1 do ward save
10. +1 do ward save

5.6.7.8.9. jedna szósta szansy na prawdopodobieństwo zadania rany, może więcej niż jednej

nie wiem, może jest to próba wyrównania szans dla takich plaguebearersów które zostaną zaatakowane przez witch elves z minimum:
20 atakami (hit na 4+) z przerzutem i poisonem, z siła 3 z przerzutem 1nki

Generalnie dla 100.000 symulacji (jeżeli nie ma nigdzie błędów) na takie same punkty, statystycznie po zaokrągleniu witchki wygrywają w 99,99% przypadków : )
Jeden taki oddział witchek jest w stanie zmasakrować oddział Plaguebearersów, ba połowa tego oddziału też będzie mieć duże szanse. Masz w rozpisce takie dwa, natomiast jeżeli będę stał w miejscu albo nawet uciekał dookoła jakiejś przeszkody, pod warunkiem istnienia takiej możliwości, przed witchkami to po sześciu turach mam pewne prawdopodobieństwo, że z oddziału witchek zniknie jeden lub więcej modeli : )

W mojej opinii nie jest to takie przegięte : )

Weźmy teraz pod uwagę takich beastmanów - gdybym wystawił MSU beastmanów, to z racji ograniczenia sztandarów i bohaterów mam bardzo niskiego leadershipa, i brak BSB - co oznacza niezmiernie niską szansę na przerzuty - w tym przypadku oddział witchek mógłby być wystawiony przeciwko całej takiej rozpisce i pewnym prawdopodobieństwem wygrania bitwy : )

zaf · Dołączył: 24 Mar 2014 Posty: 501 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

eh nie mówie ze sie nie da ale móie ze przy dobrych wiatrach mozesz czekac aż faza magii wykonczy przeciwnika

pozatym patrze na to tak
biore armie i ta armia nie powinna wygrać bo jest w podreczniku tabelka na która ja nie mam wpływu. To jest bardzo losowy efekt który moze nic nie zrobic albo moze zdjac cały oddział w odpowiednim momencie i wygrać bitwe

Dla mnie pod wzgledem taktycznym to nieporozumienie, nie wierze ze trzeba niwelowac słabosci połaczonych armii chaosu

tam jest dostep do takich rzeczy ze mózg sie lasuje, wiec dodatkowa losowosć wspomagajaca jest imo niezbilansowana, całosć tylko uwydatnia ze GW nie miało pomysłu tworzac te podreczniki.

Nie zna mocy jednostek któe połaczyły i nie powinno wydawac podrewcznikó bez odpowiedznich testów

Na dzień dzisiejszy to wszystko jest wielkim garnkiem do któego wrzucono wszystko co było w spiżarni a jak wiadomo z takiego garnka nic dobrego nie wychodzi

Aha nie mam nic do tego, ze weźmiesz zagrasz z tabelka, nie uważam ze jest to nieuczciwe, wylewam żale ze z każdym dniem w którym słysze cos nowego o End Of Time, to coś wpływa na mą niechęć do tego systemu, który był ze mną przez połowe mojego życia

Nie bede płakał bo wiem ze jest tam gdzies baba co sie nazywa zemsta i całe to GW kopnie w zad i moze wyda normalne zasady albo zdechnie

Wolfgar

Lepiej żeby zdechlo, a to wszystko w garnku to bogracz moze ? Wink

MacTire · Dołączył: 18 Mar 2014 Posty: 8 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Moja rozpiska:

+++ Border patrol (599pts) +++

+ Heroes (116pts) +

Captain of the Empire (116pts) [Full Plate Armour (6pts), Lance (7pts), Shield (2pts)]
····Magic Items (25pts) [BRB - Dawnstone (25pts)]
····Warhorse (16pts) [Barding (4pts)]

+ Core (299pts) +

Archers (94pts) [12x Archers (84pts), Musician (10pts)]

Knightly Orders Inner Circle (205pts) [Champion (10pts), 7x Knightly Orders Inner Circle (175pts), Lance and Shield, Musician (10pts), Standard Bearer (10pts)]

+ Special (184pts) +

Demigryph Knights (184pts) [3x Inner Circle Knight (174pts), Lance, Musician (10pts)]

Słowian · Dołączył: 09 Mar 2014 Posty: 504 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Huraaaaa Kuba żyje! Ja postaram się wrzucić ropę jak najszybciej ale muszę ją zrobić = znaleźć chwilkę. Mam nadzieje że Nogulowi się uda wbić. Tura magii demonów to kolejny dodatek z którego poproszę Was o zrezygnowanie.

zaf · Dołączył: 24 Mar 2014 Posty: 501 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Zgłębiczart

Zgłębiczart

Z tą losowością to zaczęło się od podręcznika demonów. Wspomniana zasada ReignOfChaos (z trochę innym brzmieniem, z tego co pamiętam tam miały szansę oberwać wszystkie jednostki, które nie posiadają znamiona chaosu ale nie pamiętam wartości), brak dostępu do common magic items dla bohaterów demonicznych! (tylko poprzez gifty ewentualnie, tanie sztandary dla kilku jednostek, przy czym brak możliwości użycia FLaming Banneru na Plaguebearersach z powodu posiadania przez nich MagicWeapon, która to daje im zasadę MagicAttak [którą już posiadają] oraz zasadę PoisonedAttacks [którą w poprzedniej edycji podręcznika posiadali jako zasadę jednostki, a nie broni]), bohaterowie mogą wykupić jedynie gifty, które sprowadzają się do rzutu na tabelkę po wystawieniu się, DaemonicInstability. Z całą tą losowością dostęp do maga poziomu drugiego tylko poprzez Heralda Tzeentcha. W core'ach tylko piechota (aczkolwiek ja lubię piechotę ;]). Po przedstawieniu w armi elfów wysokiego rodu sztandaru BotWD, wychodzi armia, która nie ma dostępu do ataków niemagicznych.

Powiem szczerze, że miałem na tyle dystansu do tej nowości wtedy, że nie kupiłem nawet podręcznika. Z biegiem czasu przekonałem się jednakże do tego i stwierdzam, że jest to dosyć ciekawe rozwiązanie i nawet grywalne w mojej opinii (przy okazji, Beastmani mają bohatera specjalnego którego umiejętność specjalna obejmuje wszystkie jednostki w zasięgu 32" od niego, powodując automatyczne trafienie przeciwnika - takie coś na małe punkty mogłoby zakończyć rozgrywkę nim się ona rozpocznie).

Rozumiem obawy Słowiana, jeżeli w rozpisce będzie miał około dziesięciu unitów po wypuszczeniu fanatyków. Chciałbym jednakże zaznaczyć dwie rzeczy:
1) pytanie o rozpiski z The End Times zostało zadane odrazu pod pierwszym postem
2) armia złożona jest z dwóch oddziałów z M4 i M5 chaffu.
Nie jest to np 2xSilverHelms + PhoenixGuard.

Rozpiskę tę złożyłem z powodu chęci pomalowania Putrid Blightkings (bardzo ładne modele notabene, może zdążę pomalować do końca) oraz Plaguebearersów (tych nie zdążę już pomalować, więc muszę wziąć ich tak jak są - jest na nich jakaś farba eksperymentalnie nałożona). W przeciwnym wypadku musiałbym potraktować Putrid Blightkings jako rozszerzenie armii WoC, poskładać Horse Marauderów, posprejować i nałożyć jakąś farbę (na co mogłoby braknąć czasu) i wcisnąć w rozpiskę wymaganych dziesięciu piechociarzy jakichś (którymi też musiałbym się pewnie zająć).

//edit: zmiana kodowania

Zgłębiczart

//edit: usunięto problem z kodowaniem

zaf · Dołączył: 24 Mar 2014 Posty: 501 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Zgłębi
Tu nie chodzi o Ciebie,

Tu chodzi o zasady, Zasady do Demonów własnie przez tą tabelkę, ale nie tylko przez nią - są denne
Jest wiele sposobów na zrobienie armii innej niż wszystkie ale na pewno nie poprzez zrobieniem z niej karykatury taktyki, polegającej na rzucaniu kostkami

Ja postrzegam to tak:

Gdybyś grał w grę na komputerze i jechał samochodem na wyścigach to chciałbyś żeby Twoje auto samo przyśpieszało/zwalniało bo nawierzchnia jest lepsza/gorsza, czy wolałbyś kontrole prędkości zachować dla siebie?

Jeżeli jest jak powyżej to nie kupuję tej gry

Grałem z Butanem na turnieju w którym tabelka demonów namieszała straszliwie, Ja musiałem grac agresywnie, bo efekty z tabelki powoli wykańczały mi jednostki, po zastanowieniu gdybym do niego nie szedł zdobywać pkt, a został w swojej strefie.Z efektów tabelki byłby ten sam wynik co po walkach jakie stoczyliśmy

Moment przełamania który miałem przez chwile zniwelowała tabelka zabijając mi pegaza z 1+save z przerzutem

Nie lubie grać z demonami bo nie wiem co sie wydarzy, to nie sa zabawne orki i gobliny gdzie losowość jest wpisana w podrecznik,
Ba tą losowosć mozesz niwelowac i ma zabawny aspekt
W demonach zabawy nie ma, losowosc za to jest pełną geba, Nie boję sie grać z demonami, mam wiele pomysłów (na pewno nie walka witchek vs plaugi) na tą armię, ale aż mnie trzepie jak kulają na swoją magię

zaf · Dołączył: 24 Mar 2014 Posty: 501 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

konkluzja wolałbym zebys sobie wybrał lesser gifta
niż rzucał na tą kretyńska tabele

Słowian · Dołączył: 09 Mar 2014 Posty: 504 Przeczytał: 0 tematów Ostrzeżeń: 0/5

Czorcie to nie chodzi o moich fanoli. W moich grach, gdy jeszcze grało się na tą tabelkę, było wydłużające rozgrywkę oraz bardzo losowe ( obrywały fasty i inne małe oddziały).

Przy okazji nie uważasz że "Place a new unit consisting of a 2D6+32 Bloodletters, Pink Horrors, Plaguebearers or Daemonetess (you choose)" może wypaczyć rozgrywkę?

Zgłębiczart

Demony mają trzy poziomy giftów, Lesser Gift, Greater Gift i Exalted Gift. Odbywa się rzut na tabelę, a jeżeli wynik rzutu nie jest satysfakcjonujący, to można wybrać sobie magiczną broń (opisane w poście na 8mej stronie). Demon może posiadać więcej niż jedną sztukę magicznej broni, jednakże używać może tylko jednej na raz.
Ta tabelka jest warta conajmniej dwóch rzutów na Greater Gift z aktualnym składem armii.

Wolfgar

Hmmm zacząłem się zastanawiac teraz, to normalne zasady demonów czy end times? Bo chciałem grac tak jak ma być w 9 ed chociaż nie wiem co tam ma być. End times jest to typowy dodatek jak storm od magic czy coś takiego? Magia to wiem ze dodatek a te połączone armię boch i doch to juz norma tak?
Powiem tak bardziej się boje Zafa i Słowiana w bitwie niż tej tabelki choć od tych smierdzieli i tak dostane bęcki.
Słowian nie siduj się na wszystkich tylko dawaj rozpe Smile

Kto ma pomysł na znaczniki na pierwszą bitwe, 3 muszą być super na 1 stół z matą.